2006年11月30日，西電捷通總經(jīng)理曹軍出席了國家知識產(chǎn)權(quán)局組織的在線訪談活動，就企業(yè)如何以標(biāo)準(zhǔn)與知識產(chǎn)權(quán)構(gòu)筑核心競爭力、以及WAPI產(chǎn)業(yè)化推進(jìn)等相關(guān)問題與網(wǎng)友進(jìn)行了互動交流。如下為訪談內(nèi)容：



主　題：以標(biāo)準(zhǔn)與知識產(chǎn)權(quán) 構(gòu)筑企業(yè)核心競爭力
時　間：2006年11月30日 9：00—10：30
地　點：國家知識產(chǎn)權(quán)局
企　業(yè)：西電捷通無線網(wǎng)絡(luò)通信有限公司

主持人： “關(guān)注企業(yè)明天——自主創(chuàng)新知識產(chǎn)權(quán)化”專題宣傳活動是由國家知識產(chǎn)權(quán)局主辦、各地方知識產(chǎn)權(quán)局協(xié)辦的。這一活動對于推動企業(yè)提高知識產(chǎn)權(quán)創(chuàng)造、管理、保護(hù)、運用的能力和水平，促進(jìn)更多的核心技術(shù)實現(xiàn)知識產(chǎn)權(quán)化，更多的專利實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化，進(jìn)而實現(xiàn)黨的十六屆五中全會提出的推進(jìn)自主創(chuàng)新、建設(shè)創(chuàng)新型國家的目標(biāo)，具有重要意義。(2006-11-30 09:02)

主持人： 今天訪談的主題是“以標(biāo)準(zhǔn)與知識產(chǎn)權(quán)構(gòu)筑企業(yè)核心競爭力”，訪談現(xiàn)場設(shè)在國家知識產(chǎn)權(quán)局。今天的現(xiàn)場訪談采取主題訪談和在線交流相結(jié)合的方式，由國家知識產(chǎn)權(quán)局政府門戶網(wǎng)站和陜西子站進(jìn)行圖文直播。(2006-11-30 09:02)

曹軍： 大家好，我是西電捷通總經(jīng)理曹軍，很高興能夠在這兒與大家交流。2006-11-30 09:05



主持人：現(xiàn)在我們已經(jīng)收到了很多網(wǎng)友的問題。今天我們的話題是以標(biāo)準(zhǔn)與知識產(chǎn)權(quán)構(gòu)筑企業(yè)核心競爭力。在WTO框架之下，國際貿(mào)易和知識產(chǎn)權(quán)捆綁在一起。中國入世以后，有這一方面的案例。標(biāo)準(zhǔn)和知識產(chǎn)權(quán)已經(jīng)成為了國際貿(mào)易不可避免的壁壘，打破壁壘要了解標(biāo)準(zhǔn)與知識產(chǎn)權(quán)的運用與管理。今天我們請嘉賓來溝通探討這一個問題。2006-11-30 09:09

主持人： 經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為，中國這些年經(jīng)濟(jì)的增長，重要的推動因素是三條，一是體制變革，體制變革帶來了生產(chǎn)力的釋放；二是對外開放，對外開放帶來資金供給及其有力推動；三是人口紅利的支撐。但是，目前這三大動力的支撐作用在下降，那么，各類企業(yè)特別是中小企業(yè)就必須考慮和探索原來已經(jīng)起作用但作用不足夠大的技術(shù)要素的作用。所以，要在技術(shù)改進(jìn)和創(chuàng)新上尋找出路。要走國際化創(chuàng)新之路。

以往，以“市場換技術(shù)”的IT產(chǎn)業(yè)發(fā)展策略，雖然客觀上使我國在全球IT產(chǎn)業(yè)鏈中制造優(yōu)勢得到了樹立，但在核心技術(shù)或者標(biāo)準(zhǔn)領(lǐng)域里并沒有實質(zhì)突破。顯然，僅僅擁有大規(guī)模低成本制造能力，并不能支撐一個高技術(shù)產(chǎn)業(yè),也不能持續(xù)企業(yè)的競爭力。

西電捷通這樣的小企業(yè)既沒有做品牌，也沒有做大量的的專利，通過技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)化的營銷在IT產(chǎn)業(yè)中獨樹一幟，企業(yè)的核心競爭力迅速上升。與國內(nèi)一些大企業(yè)，各自不同的發(fā)展模式相比，請問曹總西電捷通的思路或者模式有什么新意，或者新在哪兒？2006-11-30 09:13

曹軍： 作為中國廣泛的中小企業(yè)的群體當(dāng)中的一員，西電捷通在過去6年里面所專注的是當(dāng)代無線網(wǎng)絡(luò)的應(yīng)用，在安全接入技術(shù)和漫游接入技術(shù)領(lǐng)域不斷創(chuàng)新，首先是關(guān)注我們這一個領(lǐng)域的共性技術(shù)、基礎(chǔ)技術(shù)的研發(fā)。這是一方面。

另外一方面，在這一個過程當(dāng)中形成了一套創(chuàng)新的自主研發(fā)的技術(shù)，選擇標(biāo)準(zhǔn)化為載體這一種方式使自身的技術(shù)領(lǐng)先得到了廣泛的擴(kuò)散和應(yīng)用。我們走的這一條路也是符合當(dāng)今全球信息技術(shù)領(lǐng)域這一條路徑。模式新在哪兒？概括的說，有這么幾個方面：

第一，作為西電捷通這樣的小企業(yè)來說，始終關(guān)注于核心技術(shù)的創(chuàng)新。第二，通過一些廣泛的合作和聯(lián)盟的形式，使自己的技術(shù)能夠得到更加廣泛的經(jīng)驗和促進(jìn)。同時，在我們創(chuàng)新的過程當(dāng)中，大家都關(guān)注無線網(wǎng)絡(luò)安全，安全更加體現(xiàn)公共利益和產(chǎn)業(yè)利益和國家利益和消費者利益之間的關(guān)系。作為一個小企業(yè)，它的自主創(chuàng)新必須要處理好長遠(yuǎn)的利益和短期利益的沖突。2006-11-30 09:15

網(wǎng)友YYT： 我對西電捷通并不了解，但是我知道WAPI的名聲比西電捷通大，請介紹一下WAPI的由來和發(fā)展，跟國際其他技術(shù)相比有什么優(yōu)勢？2006-11-30 09:20

曹軍： 以無線局域網(wǎng)為代表的寬帶網(wǎng)絡(luò)技術(shù)體現(xiàn)的特點是快速、低成本，現(xiàn)在看來也是未來信息產(chǎn)業(yè)發(fā)展的戰(zhàn)略的重點。但是在高速發(fā)展的同時，早期的無線局域網(wǎng)國際標(biāo)準(zhǔn)當(dāng)中的安全期限也逐漸的顯現(xiàn)，成為了技術(shù)大規(guī)模運用的瓶頸。在這一個背景下，我們國家也開展了研究。

西電捷通的前身和背景是來源于西安電子科技大學(xué)，早在1992年開始了在這一個領(lǐng)域的研究。2000年西電捷通成立之后，我們專注在無線局域網(wǎng)的安全。

WAPI方法的主要作用是解決了無線局域網(wǎng)的安全問題。它與國際上同類的安全技術(shù)接入的比較在于它是接入合法網(wǎng)絡(luò)。傳統(tǒng)意義上網(wǎng)絡(luò)通常都有我們對用戶的判斷是不是合法，WAPI提出，除了網(wǎng)絡(luò)對終端判定之外，我們強(qiáng)調(diào)用戶對網(wǎng)絡(luò)的合法性的判斷。這樣形成了對等雙向的安全接入技術(shù)WAPI。2006-11-30 09:21

曹軍： 同時，歐洲、美國等等也在持續(xù)的研究。但是我們WAPI領(lǐng)先了幾年的時間。

借這一個機(jī)會，我想說一下WAPI，以前對這一個有誤解。WAPI是一套通信協(xié)議和安全接入的方法。密碼針對它而言，是一個獨立的可選項。各國可以使用不同的算法，中國政府要求使用中國的密碼算法，也就是說，WAPI的協(xié)議是一套安全接入方法，與密碼算法無關(guān)。WAPI成為國家標(biāo)準(zhǔn)的過程也是一個競爭的過程。概括的說，WAPI的標(biāo)準(zhǔn)針對國際標(biāo)準(zhǔn)而言，在安全性能和靈活方面顯示優(yōu)勢。2006-11-30 09:22

主持人：在無線局域網(wǎng)逐漸增長的市場里面，我們作為行業(yè)的局外人，有了自己的技術(shù)才會有自己語言談判的接口，否則跟競爭對手站不到一個層次上。請問曹總在WAPI方面做了哪一些嘗試？2006-11-30 09:29

曹軍： 沒有提WAPI之前，2001年之前，國內(nèi)企業(yè)在無線局域網(wǎng)一個專利也沒有。西電捷通在WAPI方面做了幾件事情：

第一，我們開展WAPI相關(guān)工作形成了WAPI專利已經(jīng)形成，有30多項專利。第二，我們計算機(jī)網(wǎng)絡(luò)通訊領(lǐng)域是沒有自主標(biāo)準(zhǔn)，一個也沒有。第三，WAPI推進(jìn)國際標(biāo)準(zhǔn)的路并不暢順。但是至今為止，在ISO/IEC領(lǐng)域，中國唯一提交的一個計算機(jī)的提案進(jìn)入到了投票階段，姑且不論成功與否，但是開了一個先河。以前中國沒有權(quán)利向國際組織做提案，事實證明，不管結(jié)果如何，我們已經(jīng)進(jìn)入了投票階段。第四，在技術(shù)專利化以及標(biāo)準(zhǔn)化的過程當(dāng)中，我們有很多前所未有的挑戰(zhàn)。我們WAPI也是第一個在ISO/IEC機(jī)構(gòu)獲得了第一個無線網(wǎng)的端口網(wǎng)等等。2006-11-30 09:30

主持人： 通過標(biāo)準(zhǔn)來推廣專利曹總有一些經(jīng)驗，請介紹一下。2006-11-30 09:31

曹軍： 通過標(biāo)準(zhǔn)來推廣專利與一般意義上的專利推廣是不同的。中國是一個加入WTO的發(fā)展中國家，一方面我們遵循國際慣例，并且遵循公平合理的原則，這與傳統(tǒng)的專利許可是不一樣的。公眾理解的專利可能是保護(hù)自己。專利成為標(biāo)準(zhǔn)中的項目以后，我們不僅僅是這樣。更多考慮的是得到廣泛的應(yīng)用。這跟理解的傳統(tǒng)專利是不一樣的。2006-11-30 09:33



網(wǎng)友關(guān)心知識產(chǎn)權(quán)： 西電捷通怎么樣從安全角度入手來進(jìn)行創(chuàng)新？也就是說，戰(zhàn)略起點從哪兒開始，為什么選擇這兒？2006-11-30 09:37

曹軍： 很簡單，用戶的利益才是企業(yè)和產(chǎn)業(yè)的利益，大家知道咱們中國無線局域網(wǎng)得到應(yīng)用是2001年以后。那個時候是專業(yè)人士圈里面關(guān)心的問題。

一個產(chǎn)業(yè)要想發(fā)展起來，最終要滿足消費者的利益、用戶的利益，企業(yè)才能得到利益。我們今天發(fā)現(xiàn)一個漏洞打一個補(bǔ)丁，再發(fā)現(xiàn)一個漏洞再打一個補(bǔ)丁，這是常用的方式。
在無線局域網(wǎng)安全問題，與軟件的補(bǔ)丁是有區(qū)別的。這一類的安全問題的特征是嵌入在芯片和系統(tǒng)當(dāng)中，廠商不可能在銷售出去之后不可能進(jìn)行解決。這意味著，解決這一個問題是符合企業(yè)和消費者的利益的。本著這一個前提，我們要及早要關(guān)心這一個問題，我們要早一點做。2006-11-30 09:38

主持人：有網(wǎng)友問，怎么樣通過標(biāo)準(zhǔn)把利益最大化？我想西電捷通的經(jīng)歷是一個很好的說明。2006-11-30 09:41

曹軍： 正是由于西電捷通是一個小企業(yè)，它在謀求專利價值最大化的同時以知識產(chǎn)權(quán)為載體進(jìn)行更為積極的推廣。相比較而言，西電捷通是一個小企業(yè)，意味著它的專利技術(shù)以及產(chǎn)品沒有能力掛上自己的品牌送到千家萬戶，送到每一個消費者手里，小企業(yè)沒有巨大的市場渠道，這是天然所決定的。但大企業(yè)有這一個能力。作為一個小企業(yè)，愿意讓自己的技術(shù)讓更多合作伙伴得到使用。怎么樣得到使用？標(biāo)準(zhǔn)化的方式是一個很好的選擇。通訊技術(shù)的標(biāo)準(zhǔn)大家接觸比較少，看起來也是比較的生澀。我們把專利技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)化，這樣廠商可以制作互相操作的產(chǎn)品。一定程度上，我們的利益最大化。一方面是采用標(biāo)準(zhǔn)化的載體這一種方式。另一方面，我們更加具有市場競爭能力的合作伙伴，他們把產(chǎn)品推向市場的時候我們獲得利益。第三，跟西電捷通是小企業(yè)的性質(zhì)是相吻合的模式。2006-11-30 09:44

網(wǎng)友： 曹總是身兼數(shù)職的企業(yè)家，請曹總把寬帶無線IP標(biāo)準(zhǔn)工作組和WAPI產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟這兩個組織的情況做一個基本介紹。2006-11-30 10:05

曹軍： 這兩個組織是完全不同的。

寬帶無線標(biāo)準(zhǔn)工作組從2001年信息產(chǎn)業(yè)部批準(zhǔn)成立的，發(fā)展到今天已經(jīng)有40多家成員單位，幾乎涵蓋了國內(nèi)主要的IT、通訊以及家電廠商。這一個組織主要是按照部里面的要求開展標(biāo)準(zhǔn)化的工作。它面向國內(nèi)所有企事業(yè)單位和大學(xué)和學(xué)者和專家。這是一個開放的組織。更多的使命和任務(wù)是嚴(yán)格的按照法規(guī)來開展工作。2006-11-30 10:06

曹軍： WAPI產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟是今年3月7號成立的，目前有26家成員單位，包括了國內(nèi)四家主要的電信運營商，還有IT、家電、通訊的廠商。與工作組不同的是，它的使命主要是開展WAPI的工作，是企業(yè)間的組織，也是一個開放的組織。更多的是把標(biāo)準(zhǔn)問題實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化。這二者是不同的。2006-11-30 10:06



網(wǎng)友： WAPI產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟成員包括華為、中國移動、中國電信等等，西電捷通在這樣的地位上，如何與行業(yè)巨頭合作？2006-11-30 10:07

曹軍： WAPI產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟包括了技術(shù)開發(fā)企業(yè)，還有芯片制造企業(yè)，還有行業(yè)解決方案提供商等等，產(chǎn)業(yè)鏈每一個環(huán)節(jié)都包括了。在產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟里面，西電捷通是技術(shù)服務(wù)和合作者的角色。我們跟大企業(yè)開展合作。2006-11-30 10:08

網(wǎng)友ABC： 在所有許可過程當(dāng)中，都應(yīng)該遵循RAND原則，現(xiàn)在只是泛泛的談要按照公平合理無歧視原則做，西電捷通是如何理解這一個原則的？2006-11-30 10:10

曹軍： 西電捷通作為較早介入者，我做一個情況的介紹。在2004年以前，中國有關(guān)國家標(biāo)準(zhǔn)專利是在醞釀和討論。

經(jīng)過這幾年實際的推廣，包括開展工作的體會而言，我們盡可能做到讓每一家企業(yè)滿意。因為WAPI這一個標(biāo)準(zhǔn)，不僅包括西電捷通也包括企業(yè)同盟也是不遺余力的支持。公平合理無歧視原則，我們進(jìn)行了有益的嘗試。目前WAPI這一個許可也是象征性的收費，而且得到了很好的發(fā)展。迄今為止，據(jù)我所知還沒有碰到無論是聯(lián)盟內(nèi)的企業(yè)還是聯(lián)盟外的企業(yè)對WAPI專利許可定價方面表示不滿的情況。WAPI專利許可方面，我們不僅很積極，而且很友善。我們不僅僅是考慮企業(yè)的利益和企業(yè)的行為，更多關(guān)注這一件事情的內(nèi)涵。希望大家支持我們的工作。2006-11-30 10:11

網(wǎng)友守望者： 西電捷通企業(yè)在WAPI取得了顯著的優(yōu)勢，成為了典型的自主創(chuàng)新企業(yè)，你們?nèi)绾卧谄鸩诫A段意識到自主創(chuàng)新的重要性？2006-11-30 10:13

曹軍： 這跟西電捷通的定位有關(guān)。我們起點是定位我們企業(yè)要長久的發(fā)展下去。在IT信息技術(shù)這一個領(lǐng)域，一個企業(yè)要想發(fā)展或者壯大，有多條路徑可以走。一定程度上西電捷通選擇了漫長而又艱辛的路。大家都知道，技術(shù)的研發(fā)和創(chuàng)新能夠形成專利這是一個系統(tǒng)的工程。另外，是否能夠成為標(biāo)準(zhǔn)，這實際上也是有很大不確定性。

第三，大家都知道，在信息技術(shù)領(lǐng)域的企業(yè)都是國際的大公司或者巨頭公司�？上攵�知，像西電捷通這樣的企業(yè)，我們創(chuàng)業(yè)之初確定形成技術(shù)的突破形成標(biāo)準(zhǔn)得到推廣，這是一條艱辛之路。我們做事情之初，也有一個充分的心理準(zhǔn)備。既然決定企業(yè)要長久的發(fā)展、持續(xù)的發(fā)展，而且在充滿著激烈競爭的環(huán)境當(dāng)中，只要做好了充分的心理準(zhǔn)備和思想準(zhǔn)備，你的公司也具備了這樣的技術(shù)的條件，不妨大膽的去做。西電捷通就這樣去做了，就走到了今天。2006-11-30 10:15

網(wǎng)友： 請問捷通公司是不是有專門負(fù)責(zé)知識產(chǎn)權(quán)的部門，貴公司是如何激勵員工？2006-11-30 10:19

曹軍： 西電捷通有專門的部門來管理，我們有一個知識產(chǎn)權(quán)部，我們有3位專職的員工。
我們做了這么幾個方面的工作：第一，專利申請。第二，圍繞我們專利申請，我們西電捷通一定程度上是技術(shù)經(jīng)營型公司，它的產(chǎn)品是專利以及專利標(biāo)準(zhǔn)化的提案。第三，圍繞有關(guān)的商標(biāo)、版權(quán)登記方面的工作。第四，還有相關(guān)的專利技術(shù)許可方面的業(yè)務(wù)。主要是通過這一個部門與外部的專業(yè)的律師事務(wù)所開展相關(guān)的合作。2006-11-30 10:20

知識產(chǎn)權(quán)報記者： 我是中國知識產(chǎn)權(quán)報社的記者，我們報紙對西電捷通特別是WAPI給予了高度的關(guān)注。曹總作為WAPI秘書長，能不能介紹一下WAPI市場化推廣的具體的情況。2006-11-30 10:23

主持人： 我們在高交會上看到了很多的信息，很多網(wǎng)友也很關(guān)心WAPI的動態(tài)。2006-11-30 10:24

曹軍： WAPI相關(guān)成員企業(yè)有了這樣一個平臺之后，大家溝通和交流得更多，推進(jìn)工作也快了很多。在中國的項目里面得到了典型的應(yīng)用。明年上半年會有越來越多的產(chǎn)品推向市場。2006-11-30 10:25

曹軍： WAPI在我們筆記本或者PC與電視連接到一起，電視與某一個音響連接在一起，越來越多數(shù)據(jù)希望在多種數(shù)字設(shè)備當(dāng)中傳送。這一些相關(guān)信息在數(shù)字設(shè)備當(dāng)中傳輸理想的方向是無線。數(shù)據(jù)鏈越來越大，對帶寬的要求越來越高。無線、寬帶滿足家庭語音視頻的技術(shù)，未來10到15年都需要發(fā)展這一種技術(shù)。2006-11-30 10:27

曹軍： 目前，圍繞WAPI相關(guān)的技術(shù)和產(chǎn)品，快速的集成在一起，而且進(jìn)展情況也不錯。而且e家佳在全國有200多個門店得以展示。我們相信e家佳的無線網(wǎng)絡(luò)和WAPI結(jié)合在一起，會提供一個無線安全專家，讓老百姓用得非常好，非常的適用。目前，全國高校網(wǎng)正在開展這一方面的工作。2006-11-30 10:29

主持人： 在中國企業(yè)叢林中誕生出一個或者多個靠標(biāo)準(zhǔn)與知識產(chǎn)權(quán)構(gòu)筑企業(yè)核心競爭力的典范，已經(jīng)成為一種必然。至于這些企業(yè)，最終會是華為、聯(lián)想或者西電捷通，以及他們之間走向世界的路徑究竟有何不同，則要靠未來的實踐來書寫。中國企業(yè)在國際競爭中遭遇的困難里，除了資金、渠道等以外，最有可能和應(yīng)做好充分準(zhǔn)備的是知識產(chǎn)權(quán)，應(yīng)該把握和利用的是標(biāo)準(zhǔn)。

我們堅信，企業(yè)創(chuàng)新的真正含義和實際駕馭，在于創(chuàng)新成果的有效利用和有效擴(kuò)散。通過標(biāo)準(zhǔn)和知識產(chǎn)權(quán)結(jié)合對推動技術(shù)創(chuàng)新的推動，將會帶來企業(yè)產(chǎn)品結(jié)構(gòu)的升級和運營質(zhì)量提高，進(jìn)而構(gòu)筑企業(yè)核心競爭力。丑小鴨一定會變成白天鵝。

今天訪談到此結(jié)束，謝謝大家！2006-11-30 10:37